江山文学【梧桐访谈】
受访者小传：
江山ID：草堂瘦叟，姓名刘沂生，江山之星，梧桐文苑名誉社长。男，笔名瘦叟，自号犟牛。山东青州人，作协会员。
刘先生近几年先后获“中华知名艺术家”、“改革开放三十年对社会有影响的新闻人物”、“潍坊市文明市民”等殊荣。已经出版了《犟牛本色》、《魏嵋传》、《古州传奇》、《碧血沃古州》、《衡王府史话》与诗集《草堂清韵》等六部作品。长篇力作《碧血沃古州》，已由大众文艺出版社出版，并由评弹后起之秀勾超收为演播书目。此作准备搬上银幕。《洪湖赤卫队》电影版著名作曲家张炳勋先生已为此剧主题歌《海岱明珠放光明》谱写了优美的曲子。
刘先生善于传奇文体，吸取当代小说的诸多写作技法，景物描写生动，人物形象刻画细腻，故事情节跌宕，语言简捷生动，具有强大的吸引力和感染力。读后按卷，思绪萦怀，余味绵绵，被誉为“古州文化奇人”与“当代冯梦龙”。”
刘先生还长于“碑记”。他的“碑记”凝练、形象，独具一格，是一种新式骈体文，富有节奏感。既有诗歌之美，又有散文之畅。《青州龙兴寺复兴颂》、《圣水祠赋》、《青州衡王桥落成记》、《龙潭俏姿靓云驼》、《雕塑“盛开”落成记》与《碧波长流弥水颂》等碑记，已成为青州市景点的重要标志。
先生早年就读曲阜师范大学，毕业后潜心教育，辛勤耕耘达36载，是德高望重，学富五车，有口皆碑的一方名师。
近日，晚霞社长托付于我，要我抽时间拜访梧桐这位德高望重的老先生。因此，我特意去查看了刘老的个人资料，十分高兴地接受了社长交给的这项光荣任务。
下面，就是我与刘先生的访谈录。
彩石桥畔：（以下简称彩石）
草堂瘦叟：（以下简称草堂）
彩石：草堂先生，近来可好？我受社长之托，想对您进行一次专访。不知您身体可好，能接受我的采访吗？
草堂：谢谢你们的关爱。我已七十有九，身体尚硬朗，耳不聋，目不花，仍然能坚持文学创作。近日刚刚完成《落凤隐栖白家庄》，是为我们西邢刘氏祖爷刘洪远撰写的志文。
彩石：太好了。谢谢您！首先向您问好，敬礼！今天我想问的第一个问题，大家很关注电视连续剧《碧血沃古州》最近的进展情况。
草堂：《碧血沃古州》，以青州南段村刘道成一家所遭遇的苦难为线
索，以清河地区四边县的抗日斗争为背景，集中笔墨描绘憨厚老农刘道成、善良农夫王秀珍，与刘旭东、刘汉玉、刘兰英，以及王秀英等九位英烈的群体形象，揭示百姓疾苦，以及他们热爱祖国、御寇卫乡、无畏献身的伟大奉献精神。刘旭东一家，父子双烈，夫妻同烈，兄妹、叔侄并烈，合家一门九烈，是全国屈指可数的英烈家庭。抗战胜利后，毛泽东曾高度赞扬他们是“群英共荣，光耀九州”。
南段村一门九烈的英雄事迹，是一部很好的爱国主义教材，当地政府曾有意将其搬上银幕，也有几家影视部门的导演看好这部作品。据八一制片厂的一位导演匡算，拍制这部连续剧，需耗资近千万。如此巨额的投资，其效益是个未知数。就目前的形式看，当权者大都热衷于搞来得快、看得见的政绩，似这等难于操作的思想教育软投资，一般不太热心。我已老朽，更无力操作这等大事。很遗憾，原计划作为抗日战争胜利70周年献礼的愿望，已经落空了。至于何时方能实现夙愿，得看日后的机缘。
彩石：喔，太可惜了！
下面我想问问您：听人说，您被誉为‘当代冯梦龙’，想请您给大家说说这方面的情况。好吗？
草堂：啊，啊，“当代冯梦龙”？这只是刘峻骧先生的一句戏言罢了，我岂敢担待此等尊崇？
我自幼喜欢文学，一直自励习文，尤其偏爱文言文。在就读曲阜师大期间，适值三年困难时期，我曾忍着饥饿钻在图书楼里，对明朝俗文学大师冯梦龙的“三言”做过精心研究，深得其中创作精髓，立志用传奇体式改写故乡的民间传说故事。
退休后，我于2003年，出版了长达70万言的处女作回忆录《犟牛本色》。《犟牛本色》，首开先河，用章回体式记述自己的平凡一生。在描绘自己足迹的同时，容个人、家庭、社会于一体，深刻、如实地再现我所经历的数十年史实，客观上让读者触摸到时代的脉搏，给人以教益，给人以启迪，给人以愉悦。为了提高读者的阅读兴趣，我有意扬我所长，在回忆录的篇章中插入近二十则传奇故事。在我意料之中，收到了良好的阅读效果，令我初步体味到传奇创作成功的喜悦。
2004年，我一气呵成人物传记《魏嵋传》，书写了一段尘封已久、鲜为人知的历史。《魏嵋传》，用传奇体式，文学笔法，描述了革命先驱魏嵋的传奇人生，文章中自然融进了国、共两党的艰苦建党、创业历程，以及其间发生的诸多令人欣慰或痛心的合作与摩擦，再现特殊时期的一段历史风云，热情地讴歌了魏门伟大的民族奉献精神，还魏嵋们一个公正。
《魏嵋传》的出版，产生的社会效应较大，一举改变了魏嵋一家的历史地位，山东新修订出版的《山东通史》，已经将魏嵋与其子魏复中列为近现代历史人物列传第一名。
刘峻骧，山东省安丘市人，1937年生，1960年毕业于北京师范大学，二十世纪八十年代就被誉为齐鲁才子。中国艺术研究院研究员、博士生导师、著名学者、作家、东方人体文化学创立者，曾连任中国俗文学学会副会长及创作委员会主任，现仍被聘为俗文学学会顾问。
在《魏嵋传》作品中，我引用了刘峻骧先生早年关于对山东共产党创始人王尽美的论述。事后，我曾给刘先生去函致谢，并给他寄去了我已出版的《犟牛本色》与《魏嵋传》两部作品。这就是我们的初次交往。
《魏嵋传》出版，是我探索用传奇体式撰写长篇小说的成功，大大地鼓舞了我创作传奇故事的欲望。然而，不管是《犟牛本色》，还是《魏嵋传》，它们都属于纪实文学，不能令我放开文笔，尽我所长，融进更多的传奇色彩。于是，我于2006年挥毫撰就近五十万言的《古州传奇》。
《古州传奇》，六章四十回，以青州民间传说为底本，经过艺术加工，对青州许多文物景点、历史人物、以及诸多奇闻异事，都有浓墨重彩的描述演绎，可谓融古今异闻于一体，收世事盛衰于笔下，诗词歌赋不拘格，嬉笑怒骂皆成文。
我撰写的《古州传奇》故事，已摆脱纪实文学的束缚，放开文笔，尽情运用传奇技法创作。我的传奇技法，源于冯梦龙的“三言”，故事情节却更曲折，文笔更细腻，人物描写与景物刻画也更深刻。竣稿后，我打印成册，寄给远居北京的峻骧先生，请他指教，并希望他能赐写序言。
读过拙作文稿后，峻骧先生拍案称绝，非常兴奋，挥毫为我作撰拟了序言《一位有独创性的民间作家》。 “序言”中，竣骧先生对拙作给予高度评价,誉我“堪称当代冯梦龙”，赞誉拙作“调动传奇文笔的种种技法，吸收当代小说的诸多技巧，奇峰叠出，有血有肉、波澜起伏，情景交融，令人回味无穷。这些传奇作品，形成了一种独具风格的，既可阅读，也可演唱的新文体，为当代传奇创作趟出了一条新路子，拓开了一片新天地”。
这便是人们誉称我“当代冯梦龙”的来历，实在是愧不敢当。
彩石：谢谢。先生“当代冯梦龙”之称，是凭实力获取。我们阅读过你老刊发在江山文学网上的诸多传奇故事，的确精彩至极，驾轻就熟，文笔老道，皆大手笔之作，“当代冯梦龙”之誉受之无愧。
草堂先生，想请您围绕这一问题，从收集素材，提炼主题，布局谋篇等方面给梧桐作者做一个长江商报似的提示，好吗？
草堂：彩石，你这是向老朽讨教传奇故事的写法吧？鲁迅先生早已说过“小说无定法”，我又何来传奇故事的写作方法呢？
在下非常赞同鲁迅先生的观点。我认为，诗无定格，文亦无定法，不管是诗词，还是散文、小说，任何好的表达形式，都是由其独特的内容决定的。因而，后人只可从前人的优秀作品中得到启发，而后自己去创新，没有必要去生硬模仿。如果硬要模仿，也很难创作出更优秀的作品来。所以，我实在没有“法宝”传授给朋友们。既然彩石有所求，我只好勉为其难，梳理一下我创作《龙渊离奇石榴缘》（简称“石榴缘”）的创作经过，以求塞责吧。
“石榴缘”，是一部带有神话色彩的中篇传奇故事，长达十二回，五万余言。其主人翁是钟羽正与梅香。
钟羽正，字龙渊，青州人，官至明朝工部尚书，秉性刚正不阿，为官清廉，不畏权势，是明朝三起三落的三朝元老。为了塑造他的良吏形象，我从他的诸多传说中选取了大鹏转世、仰天寺读书、参加殿试、深山寻女、题诗告状与贺寿戏知府等故事。由殿试，顺笔插入王母命题，以及榴仙子传旨的神话。
明宪宗朱见深封其第七个儿子朱佑楎为衡王，就藩于青州，在青州城内建造了富丽堂皇的衡王府，其势力遍布整个山东地域。王府王位世代相传，王府形象也世代递暗，欺男霸女、藏污纳垢的传言满天飞。我集中笔墨，塑造王后丫鬟梅香这一形象，揭露王府丑闻，鞭打王爷罪行。由此，便牵出了梅香受辱、贼子盗墓、洞中穴居、拜寺求签等一系列故事。为了揭示仰天寺的来历，油然想到“十八罗汉斗大鹏”的故事，便自然插进了神鹏除淫、治贪的神话，使故事的主题思想得到进一步升华。
《石榴缘》故事，以明末工部尚书钟羽正，认猎户之女石榴作义女为主要线索，将钟羽正一世的宦海生涯与松涛夫妇一生的悲惨遭遇，以榴仙子转世石榴女为纽带，巧妙地交织在一起，一线贯穿二环，紧密不可分离。它的时间跨度大，长达六十年之久；他的空间极为广阔，天上人间、佛界凡世无所不及；它的内函丰富，神仙凡人，昏官良吏，猎户仆人，拐子盗贼，亦虚亦实，无不纳入其中。它将吏制的腐败、社会的黑暗，官吏的荒淫，民众的疾苦，揭露得淋漓尽致。通篇既高度赞扬了钟羽正廉洁不阿、忧国忧民的高尚品德，又热情地讴歌了松涛与梅香之间的纯真爱情，还有力地抨击了“官即盗，盗亦官”的腐败吏治，可谓一部挥发正能量的传奇作品。
我只是陈述《石榴缘》构思布局，不敢言是创作方法。兹将《石榴缘》附于访谈录后，请行家且勿见笑。
彩石：谢谢！的确是不可多得的经验之谈，受教了。
下面，想请您就故土情结与乡土文化的发掘与创新等话题，同青年作者分享一下您经验，好吗？
草堂：好吧。这个问题我倒乐于一谈。
青州，山明水秀，有五千年的文明史，文化积淀极其丰厚，堪称一座蕴藏丰富的文化宝库。
我们西邢刘氏的祖爷刘洪远，原名刘景，是明朝衡王府贡品糕点师，曾获得明朝皇爷的封赏。因而，我特别注重衡王府资料的搜集。
家父刘德亭，是一个青州通，熟知青州的许多掌故。不管是夏日的月下，还是冬日的炉旁，我常趴伏在他那坚实的膝盖上，瞅着他那慈祥的笑容，谛听他津津有味地讲说《王公女智嫁打柴郎》、《钟羽正笑认石榴女》、《冯进士怒灭衡王府》、《李道人独步云门窟》、《邢元帅仙兆平倭寇》、《赵匡胤旨封养老院》、《神鹏贬修仰天寺》、《尧王借地莲花山》、《唐王东征马踏泉》等民间传说。有时，我朦胧睡去，梦到自己进入传说中讲的境界，或喜或忧，皆成传说的目睹者。
从儿时起，这些青州民间传说，似繁星点点，照耀着我蹒跚学步，呀呀学语，一直陪伴着我成长。到我稍长时，因对文学的偏爱，对民间文学更加着迷，四处走访，八方征集，装了满脑子有关青州的传说故事。欲写时，可以信笔挥洒成章。从踏入初中校门后，我便立志自己能成为一个优秀的民间文艺工作者。
1959年，在中华民族灾难沉重的年月里，我步入曲阜师范学院，开始了高校新生活。1960年前后，国困民乏，食不果腹，我曾饿着肚皮，躲在曲师院图书楼里，钻进明朝冯梦龙的《三言》中爬不出来，成了冯翁文迷，对《三言》中的精华章节，做过专题剖析、研究，深得其中精髓，并立志用梦龙文体改写家乡的民间故事。
曲师院毕业后，我当了中学教师。谁曾想到，教师是一头犁不完地的憨牛，要想当个好老师，根本没有余暇顾及其它。我这人又死要面子，一味想当个好语文教师，竟割爱将我的民间文学创作抛到脑后去了。
1997年，耕耘乏力，退休闲居。待我略作休息后，故志复萌，2003年，我撰就处女作回忆录《犟牛本色》，其后又出版了传奇专著 《魏嵋传》、《古州传奇》、《碧血沃古州》、《衡王府史话》，与诗集《草堂清韵》等作品。
短短十年时间，我昼夜笔耕，一鼓作气完成六部作品。年届七十五岁的我，深感疲惫，准备封笔收山，过几年清净日子。然而，善门却难闭。2011年，急青州父老所急，受青州市规划局与文化局委托，又挑灯夜战，为新建的青州衡王桥石雕栏板撰写了三十二组衡王府故事。衡王桥王府故事，短小精悍，略带文言色彩，凝王家喜、怒、哀、乐于一桥，融知识、教育、情趣于一体，寓教于乐，文情画意相辉映，可为花都增彩，堪称王府史诗，是我暮年为故乡奉献的余热。
我的传奇作品，无论是赞歌，亦或是贬曲，无论是写今，亦或是拟古，都努力追求艺术性，牢牢扣紧教育性，深刻挖掘知识性，力求不乏趣味性。总之，精心打造作品的可读性，令读者一读着迷，欲罢不能，让人们在嬉笑怒骂、潜移默化中明善恶，辨是非，了解青州的历史，热爱青州的山河，接受历史教训，发扬历史光辉，以达创建粲然新青州的目的.
彩石：谢谢！您的这些经验之谈，对我们青年作者忒有启发。
草堂先生，看了您的资料，你的创作颇丰，可以说是著作等身。请问您在诸多作品中，最满意的作品是哪几部？想请您简单介绍一下相关的情况，好吗？
草堂：说实在的，我对自己的作品要求极严格，每一篇都反复推敲修改，如果自己不满意，绝不会轻易停笔的。不管是长篇还是短文，不同的文章，揭示不同的主题，也会产生不同的社会效应。因此，很难说孰高孰低。相较而言，在我的传奇作品中，除《龙渊离奇石榴缘》外，《樱桃劫》与《孝女冤》，都可列为上选。这两部作品，在江山刊发时，都有幸被推举为皇冠作品，欢迎朋友们阅读指教。至于短篇，《淫王八祸人间》、《碑后竹鸭骚祖坟》、《尚书拜寿戏衡王》、《轱辘子偏生状元郎》、《辞妹花开盼郎归》等篇目，都较有特色。
我的传奇文笔，也触及到现代内容。其中较满意的当属《未屏少女淫暴亡》、《气贯长虹刘旭东》、《巩兄外传》与《哪座庙里无冤魂》等篇目。
《未屏少女淫暴亡》一文，结构比较特殊。它以“我”为线索，贯串当今社会的五件丑闻，从而向人们敲响反腐倡廉的警钟。这则传奇，是一篇暴露文学。在目前大张旗鼓反腐败的形势下，阅读这样的作品，感到非常寻常。然而，当刚刚进入二十世纪之时，且文中的“骚人物”正当红极盛世，敢于对其挥毫讨伐、抨击不良现象，的确需要几分勇气的。尚记得，当年我将其挂在博客上，立即遭到封杀。随后，我又将其易名《贪官淫吏乱乾坤》，自然依然不容其显身。
好作家，应是诊断和医治社会病变的良医。自始至今，我一直在这样严格要求自己。
彩石：谢谢您的点拨。让我们从中获取了很多有价值的信息，学到了很多知识，悟到了很多做人的道理。
下面，还想请教先生。听说您还是一条兼济天下，十分关心国家、民族命运，以及敢于为民请命的硬汉子。你曾经站在民族发展的高度，写过一篇《欲纠无策空叹息——令人震惊的教育前程危险信号》
的请命文，在全国引起重大反响。为此，前国家领导人陈云夫人等老一辈还专程来青州看望过您。大家想请您说说这个话题，好吗？
草堂：好的，满足你们的要求。
十年浩劫，极左路线盛行，中小学教师沦落至遭社会歧视的深渊，被世人贬之为“臭老九”。其间，在职教师纷纷弃教跳槽，在校高三毕业生不愿报考师范院校，教育事业后继乏人，岌岌可危。
目睹中国教育事业的困境，身为教师的我心焦如焚，于1984年7月1日夜，启封开笔戒，挥毫撰就长达三千言的呼吁书《欲纠无策空叹息——令人震惊的教育前程危险信号》，文章结语向社会疾呼：“救救教育，救救教师！”
7月2日，呼吁书寄发《人民日报》。《人民日报》于1984年9月2日，以《值得忧虑的一个现象》为题，于“教育”栏目摘发八百余言。时任中共中央政治局常委的陈云同志阅后，于9月4日做出“尊师重教”重要批示: “这个问题(指目前高中毕业生报考大学时很少有人把师范院校当作第一志愿)要引起重视。师范院校学生的质量保证不了，对今后的教育、对四化建设各方面的影响都很大。要继续想一些办法，帮助教师，主要是中小学教师，解决一些实际问题，如住房问题。要不断提高他们的社会地位，逐步使教师工作真正成为社会上最受人尊敬、最值得羡慕的职业之一。”
陈云的“尊师重教”批示，首刊于中央内参，山东省委内参第二十六期《宣传通讯》于10月份转载，“人民日报”至12月26日方公开颁布。
陈云“尊师重教”批示颁布后，得到举国轰轰烈烈落实。从1985年1月份起，专门为教师提了工资，并将每年的九月十日定为教师节，一举恢复了教师应有的社会地位。《值得忧虑的一个现象》文被评为一九八四年度“全国好新闻”一等奖，并被选入《人民日报三十年好新闻》专集中。
1988年教师节前夕，陈云夫人于若木，携陈云胞妹与自己的胞妹，曾亲赴青州二中探望我及老师们，留下了一段“尊师重教”佳话。
一个“普通老师的来信成为中国教师命运的拐点”，也成为中国教育史上的一个奇迹，（《陈云传》中有记载，《高考年轮》中有专章）。因此，我被推举为“改革开放三十年对社会有影响的新闻人物”，备受民众尊崇。
身为教师，为师请命，是我应尽的本分。我的请命文章，有幸获得中央重要领导的批示，只是机缘巧合罢了。因而，我并不居功自傲。
我，依然是我，一个极其平凡的退休人民教师。
彩石：啊，太精彩了!
因为时间的关系，今天就打扰您了，谢谢您支持！
